من المعروف أنه في علم المنطق
القضية إما أن تكون صحيحة أو تكون خاطئة
و نفي القضية الصحيحة حتماً خاطئ ونفي القضية الخاطئة حتماً صحيح
والمطلوب الآن هو 1-) قضية صحيحة و نفيها صحيح
2-) قضية خاطئة و نفيها أيضاً خاطئ
3-) قضية لاتحتمل الصحة ولا الخطأ
4-) قضية تحتمل الصحة و الخطأ معاً

 

 

يبدو انك لم تنتبة اخى ان الالغاز هنا رياضية حتى شوف هتلقى القسم
فى سـاحة الرياضيات اللامنهجية
فا لا علاقة لنا بى الفلاسفة
مع تحياتى

 

 

عفواً يا أخي العزيز ولكن هذه الألغاز لا علاقة لها بالفلسفة
بل هي رياضيات محضة
وعلم المنطق هو أحد فروع الرياضيات و يدرس في الجامعات
وأول من عمل بهذا المجال علم الرياضيات الشهير غودل وحصل على إثرها على جائزة نوبل
و في الدراسات العليا ( وأنا خريج كلية العلوم _ قسم الرياضيات )
شهادة دبلوم + ماجستير دراسات عليا
و ربما أستطيع التمييز بين الفلسفة و الرياضيات
وأول من عمل بهذا المجال علم الري

 

 

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arc [ مشاهدة المشاركة ]

عفواً يا أخي العزيز ولكن هذه الألغاز لا علاقة لها بالفلسفة بل هي رياضيات محضة وعلم المنطق هو أحد فروع الرياضيات و يدرس في الجامعات وأول من عمل بهذا المجال علم الرياضيات الشهير غودل وحصل على إثرها على جائزة نوبل و في الدراسات العليا ( وأنا خريج كلية العلوم _ قسم الرياضيات ) شهادة دبلوم + ماجستير دراسات عليا و ربما أستطيع التمييز بين الفلسفة و الرياضيات وأول من عمل بهذا المجال علم الري

اذا لو تعذرنى اخى انا الصراحة لا اعرف هذا الموضوع ولكن حتى واذا ما تقول صحيح فا افتكر انى درست فى المنطق ان من المستحيل وجود الشئ ونقيضة فكيف تكون عبارة صحيحة ونفية ايضا صحيح
صحيح ومنفية الشئ ونقيضة

لذلك لو تحول الموضوع من لغز الى معلومة يكون افضل لان اشك ان اغلب الناس يعرفون ما تقولة دة والباقى لا يعرف عماذا تتحدث اخى لذلك يارت توضح لنا المزيد من فضلك وشكرا

 

 

المثال الذي سوف أعطيه هو أول مثال وضعه العالم غودل ليهدم علم المنطق
( ولكن فيما بعد وضعت شروط و استثناءات ليبقى العلم الجديد و القديم صحيحاً )
القضية : العبارة التي أقولها الآن تتكون من ثمان كلمات ..... وهي قضية صحيحة
النفي : العبارة التي أقولها الآن لا تتكون من ثمان كلمات ..... وهي قضية صحيحة
طبعاً هذا مثال بسيط من عشرات الأمثلة ولكن أترك مجالاً للتتفكير أكثر

 

 

هههههههههه

عزيزى لا يمكننى ان اكتب عبارة من تسع كلمات واقول انها تتكون من ثمان كلامات بمعنى المثال اللى قولت مينعفش يتكون العبارة من ثمان كلمات كيف يمكن ان تكون صحيح ومنفية ايضا هو مش دى حقيقى انا بشفها ان العبارة فعلا من ثمان كلامات هنفيها انا واقول لاء ما انا شايف ولو هنتكلم عن العلماء وغيروهم
فا انشتين قال الحقيقى هى ما لبثت اما التجربة ودى حقيقى لا يمكن انفيها اخى

اتحدك تلقى فى المنتدى ناس بتقبل الغاز من النوع دة هناك الغاز تنمى العقل والغاز زى دى تصيب بحالة جنون فكرى حول الشئ موجود ومش موجود فى نفس الوقت من الافضل ان تتصفح المنتدى وتشوف نوعية الالغاز وتضيف مثلا اذا كانت فعلا تبحث عن مجيب فى موضيعك اخى

ومع تحياتى يا غالى وفى فرق بين منطق الرياضة ومنطق الفلاسفة بمعنى الشئ المجهول اقول عليها قضية لية هو اسم مجهول مش حلو مثلا ولا لا يفى بى الغرض لا تبحث عن مصطلح جديد اخى فا المصطلحت القديمة تكون دئما كثر استقرار وثابت من الاخترعات اللتى علم لا ينفع وجهل لا يضر ياعنى لو قولت على مثلا المجهول اى اسم ولكن الغرض ثابت هو هو هيظل مجهول لية دئما الانسان يحب الشئ المعقد الذى لا يعرف لة حل ويتهم نفسة بى الغباء ولكن الغباء ان امشى فى طريق صعب وانا اعرف السهل عزيزى
اسف على الاطالة

 

 

أولاً يا أخي هناك فرق شاسع بين المجهول و القضية فلكل دلالة رياضية
القضية يمكن تشبيهها بالنظرية تتكون من طرفين بينهما اقتضاء
و هذا من بيهيات علم المنطق , أما المجهول فهو أكثر بداهة من أن أشرح معناه
ثانياً العلم يبقى علماً إن تقبلته أم لا
ونفي القضية التي قلتها نظامي ضمن أصول علم المنطق الرياضي
فأنا أقول : العمودان على مسقيم واحد متوازيان ( قضية صحيحة )
النفي : العمودان على مستقيم واحد ليسا متوازيين ( قضية خاطئة ) هذا الوضع الطبيعي
ثالثاً التجديد دائماً هو المطلوب وليس علي أن أرى ما فعله غيري لأسير على مساره
وعلى كل حال أطلب رأي المشرفين إن تكرموا في ذلك فهم أقدر على معرفة أهداف المنتدى مني
أرجو الرد السريع من المشرفين و لكم جزيل الشكر

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نتابع معك أستاذنا الكريم / arc
ومنكم نتعلم

ابدأ على بركة الله الألغاز ...

دمتم بخير .... ،

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

ربما يكون الموضوع شيق .. ولكننا بعيدين عن المنطق منذ فترة بعيدة ... فلنحاول ..

أعتقد أنه يمكن سياق المثال التالي كنموذج للسؤال الثاني:

بعض العرب أوربيون

بعض العرب ليسوا أوربيين


أرجو أن أكون موفقًا ...

 

 

جزاك الله كل خير أستاذ محمد
سأسوق مثالاًبشكل مختلف عن الحالة الثالثة ( عدم قبول بصحة أو خطأ )
وذلك لتوسيع مجالات التفكير
إذا قال أحدهم : أنا أكذب الآن
فإذا اعتبرنا القضية صحيحة فهو يكذب أي هو صادق
و العكس بالعكس